• مشکی
  • سفید
  • سبز
  • آبی
  • قرمز
  • نارنجی
  • بنفش
  • طلایی
انجمن ها > انجمن معارف > صفحه اول بحث
لطفا در سایت شناسائی شوید!
معارف (بازدید: 10799)
يکشنبه 30/4/1387 - 0:59 -0 تشکر 48464

 

 

چهارشنبه 6/6/1387 - 1:6 - 0 تشکر 54290

به نام آن زیبا ، كه چشمانش را دوست دارم
درود
در ایتدا یه خواهش از رییس انجمن دارم و اون اینه كه اگه امكانش هست آخرین پاسخdanial_848 رو حذف كنید چون به نظر من پاسخ به بحث نیست و به نظر من یه جور توهین به منه.
در جوابaghaeizohreh
اگه چندبار من به سوالتون جواب ندادم ناراحت نشید.دلیلش این بوده كه من خیلی واضح و روشن سوالم رو در آخرین خط تاپیك بیان كرده ام.
سوال من مورد آخری هست. البته اگه شما چیزهای قبلی كه من گفتم رو نمی پذیرید می تونیم راجع به اون ها باهم بحث كنیم.

 

 

چهارشنبه 6/6/1387 - 10:44 - 0 تشکر 54364

شما جوابی نداری به صحبتهای ما بدی چرا...

اگه قرار باشه پست کسی پاک بشه اول از همه همین پست شما باید پاک بشه

شما صحبتی با مدیر داری اینجا باید بزنی؟ یا به در گفتی دیوار بشنوه؟ یا اینکه فقط خواستی یه چیزی بگی که بعداً بقیه نگن جوابی نداشته بده؟

چهارشنبه 6/6/1387 - 12:19 - 0 تشکر 54386

گفتا زه که نالیم که از ماست که بر ماست

دوستان شما چرا فقط صحبتهای صاحب بحث را میخوتنید و صحبتهای بقیه را با دقت نمیخوانید

چهارشنبه 6/6/1387 - 12:30 - 0 تشکر 54388

چرا پستهای من در تاپیک گذاشته نمیشه

**به نام آن زیبا ، كه چشمانش را دوست دارم**

ای ناقلا!!!


میگن هنگامی که با کسی بحث میکنید اول به شخص نگویید تو اشتباه می کنی چون اون شخص فکر میکند که ما قصدی داریم و حالت تدافعی به خود میگیرد و اگر هم ما حرف حقی بزنیم او نخواهد پذیرفت اول طوری حرف میزنیم که شخص فکر کند مبادا حرفش ایرادی دارد و همینطور آرام آرام پیش میرویم تا شخص بفهمد حرفش اشتباه بوده و سپس حرف درست را به او میفهمانیم این طرق بزرگان و امامان است صادقانه من بگویم که تا به حال نتوانسته ام این توانایی را کسب کنم بسیار سخت است اما کسی که دنبال حرف حق است حتی میان سیل فحش ها و ناسزاها حرف حق را خواهد فهمید و تحت تاثیر حرف ناحق قرار نخواهد گرفت این افراد بسیار کمند

آقای نعمتی من اول خواستم که این بحث سروسامان یابدو تکلیفمان معلوم بشود بعدا بطور کاملا اسلام را ثابت میکنم اما این دو تا خیلی به هم ربطی ندارد اگر خیلی عجله دارید به این سایت سری بزنید بخش کلام:www.balagh.net

اما انصافا با این که خودشان هم نمیتوانند از حرف های خودشان دفاع کنند ما هم نمیتوانیم از اصول اعتقادات خود آن طور که باید دفاع جانانه ای کنیم و انصافا نقص داریم مثلا اگر کسی بگوید حقانیت پیامبر از کجا به شما ثابت شده چه جوابی به او میدهید که درش هیچ نقصی نباشد باید چاره ای اندیشید .راستی کسی این برنامه که من معرفی کردم را کسی رفت ببیند چیست

گفتا زه که نالیم که از ماست که بر ماست

بیشتر مشکلات را میتوان در این حرف جستجو کرد (بعدا توضیح میدهم):اما بدونید اگه تمام فلاسفه دنیا رو با خودتون همراه كنید می تونم همه تون رو قانع كنم ...

نقل قول : شما نمی تونی خیلی از چیزهایی رو كه می گی اثبات كنی و انتظار داری من اون ها رو همین جوری بپذیرم. اما عقل چنین حكمی نمی كنه ، عزیزم.

بابا بخدا حرف ما هم همینه شما اول باید حرفتان را ثابت کنید بعدا این سوال را بپرسید :

خوب. پس فهمیدیم كه "خوب" و "بد" برای انسان های مختلف فرق می كنه.

پس چطور اسلام میتونه با دستورات ثابت و غیر قابل تغییر برای همه ی انسان ها "خوب" و "بد" مخصوص آن ها را تعریف كند؟

بحث را اونطوری که ما میفهمیم برای ما اثبات کنید با برهان

من هنوز جوابهای بسیاری را نگفته ام اما اصلا بحث به جلو نمیره

آقایون اینقدر زود از کوره در نروید نوح فقط 900 سال قومش را دعوت میکرد والا بیش از این ها عمر کرده است

چهارشنبه 6/6/1387 - 12:46 - 0 تشکر 54393

سلام دوستان

آقای نعمتی همون طور که گفتم این تعاریف و ..... ربطی به سوال آخرتون نداره . اما در این جا پاسخ سوال آخرتون رو میدم .

اولا کی گفته دستورات اسلام ثابت و غیر قابل تغییره . یه سری احکام و دستورات با توجه به موقعیت زمانی میتونن تغییر کنن مهم باطن دستوراته نه ظاهرشون .پس میتونن تغییر کنن . ثانیا اسلام راه بد رو نشون داده راه خوب رو هم نشون داده و هیچ اجباری هم در کار نیست هر کسی خودش راهش رو انتخاب میکنه .وقتی خدا گفته یه راهی خوبه یه راهی بد خوب حتما همین طور هست . چون خدا که خالق ماست صلاح ما را بهتر از خودمون میدونه . شما به این اعتقاد دارید که خدا بهتر ازخودمون به صلاحمون آگاهه ؟ راه خوبی هم که اسلام نشون داده اگه کسی بره واقعا به خوشبختی میرسه و به همون هدف به قول شما پابرجا میرسه . نه تنها برای انسان بلکه برای حیوانات هم راه مشخصی هست با این تفاوت که حیوان عقل نداره وهمون راه رو میره اگه مثل ما عقل داشت شاید اون هم میخواست راهش رو خودش انتخاب کنه ولی ماها که عقل و اختیار داریم باید راه سعادتی که برامون مشخص شده رو بریم . خوب حیوان و گیاه هم اگه راه خودشون رو نرن آسیب میبینن . ماها تو یه دنیای بسته ای هستیم که فقط اطرافمون رو میبینیم ولی چند متر اون طرف تر رو نمیبینیم پس چطور میخوایم خوب و بدمون رو تشخیص بدیم ولی خالق ما از بالا سر ما رو میبینه پس آینده مون رو هم میبینه پس میتونه خوب و بد ما رو تشخیص بده . این به اصطلاح چیزهای خوبی که شما ازش حرف میزنید زود گذره و مال این دنیاست . بعدش هم عاشق میتونه به هدفش برسه و خوب و بد اسلام مانع راهش نمیشه البته باید در چار چوب قوانین طبیعت باشه که همون قوانین اسلامه .

كاش معشوق ز عاشق طلب جان میكرد

تا كه هر بی سر و پایی نشود یار كسی

کد بازاریاب :424322

چهارشنبه 6/6/1387 - 19:23 - 0 تشکر 54423

این پست مال قبله نمیدنم چرا ثبت نشد

آقا تو رو به خدا ناراحت نشی ها ما قصد بدی نداریم
چند تا نقل قول می آورم توضیح زیاد نمیدهم خودتان بفهمید: آقای نعمتی با شماره جواب بدهید
1-
در جواب فرومز
نمی دونم چرا فكر می كنی جوابتو نمی دم...

حالا بدان :مثال : اشتباه اصلی شما این است که می گویید اول باید هدف را انتخاب کرد و بعد باید مطا بق با آن هدف خوب وبد را تعریف کرد اما انسان عاقل اول هدف را می سنجد که آیا درست است یا نادرست بعد آن را بر میگزیند
یک مثال دیگر : پست آخرتان
2-واقعا براتون متاسفم. من كه چند ساله دارم از این جور بحث ها می كنم تا به حال این طور راجع به طرفم حرف نزده ام. چون یاد گرفته ام به طرفم احترام بگذارم و نظرش رو محترم بدونم. شاید نظرش اشتباه باشه اما برای اون نظر اشتباه فكر كرده و زحمت كشیده.

مثلا : من گفتم : نکند فکر می کنید خدا نون و پنیر یا بادمجان است خدا همین سه حرف خ د ا نیست حقیقتیست فراتر از هر چیز و نا محدود
ایشان گفتند : ببین... داری كم كم متعصب می شی ها... انصافا خودت فهمیدی چی گفتی؟؟؟؟
جواب من : به
هر حال شاید یه چیزی میدونستم شاید هم اشتباه کردم اما برای اون نظر اشتباه فكر كردم و زحمت كشیدم.
اما من ازتون تعریف هم کردم ها فقط انتقاد ها را نبینید(اصلا دز بحث منطقی کسی به این چیزهاتوجه نمیکند مگر که منطقی باشند)
3-من گفتم :
هان پس آنها در اصل هدفشان جهان جاودان است وچون جهان جاودان را(اگر برای خود بخواهند:شهوتران و اگر برای دیگری بخواهند:عاشق) میخواهند عاشق دیگری یا خودشان میشوند هدف پابرجا = جهلن جاودان
از آن گذشته با چه برهانی آنها در جهان جاودان به رستگاری میرسندچرا؟؟؟؟؟؟

گفتند: من نگفتم لزوما به رستگاری می رسند. اصلا الزامی وجود نداره كه به رستگاری برسند.
جواب : من از کجا از این سه کلمه (به خاطر جهان جاودان )چنین برداشتی بکنم
اصلا مشکل تمام هدف های جهان همینه که الزامی نیست که به یک نتیجه ی درست یا بقول شما رستگاری برسند

آیا قبول میکنید که عاشقان شما هدفشان فقط جهان جاودان بوده؟؟؟
4-ایشان گفتند: چون خداوند وجود دارد(توسط دكارت اثبات شده)
جواب : خیلی ها خیلی چیزها میگویند شما اثبات ایشان را بیاورید و توضیح دهید تا من هم اشکال وارد بر اثبات ایشان را بگویم
جواب ایشان : اثبات دكارت كاملا منطقی است و هیچ اشكالی ندارد.
جواب: اوه اوه عجب جواب منطقی و دندانشکنی !!! از من توقع غیر از این جمله دارید هنگامی که چنین اشتباه فاحشی میکنید
5- مشکل اصلی این بحث در همین جاست یا جوابی در کار نیست یا بیشتر نصف و نیمه است
6-نظرتان درباره ی این مساوی که من بکار بردم چیست :
شاید من از نظر بد و بیراه گفتن كم بیارم اما بدونید اگه تمام فلاسفه دنیا رو با خودتون همراه كنید می تونم همه تون رو قانع كنم = اما نمی خواهید بپذیرید و همواره حالت پیش فرضتون مخالفته...
7- نقل قول : من از اسلام مثال نیاوردم. بهشت به تنهایی قابل اثبات است و من آن را اثبات كردم...
خداوکیلی این یکی را راست میگویند طبق اصل عدل الهی معاد قابل اثبات است
اما شما از کجا عدل الهی را ثابت کردید؟؟؟
8-نه خیر ... قبول ندارم. فرض كنیم راه پیامبر درست بوده... او می توانسته خوب تر باشه اما چون درجه ی نهایی بهشت فردوسه باید از حقش محروم بشه؟؟؟؟؟
اما بر اساس همان عدل الهی میتوانستید این نتیجه گیری را هم نکنید ... فردوس صرفا یه اسمه

9- دقیقا ... "هدف وسیله را توجیه می كند" كاملا درست است. وظیفه شما در دفاع از اسلام این است كه اثبات كنید هیچ هدفی و به تبع اون هیچ وسیله ای برای دستیابی به ان هدف بدنیست
جواب : هیچ وسیله ای برای دستیابی به ان هدف بدنیست مگر وسیله ای که مارا از هدف بازدارد که همانا رعایت عدالت نسبت به دیگران و چیزهای دیگر است.با این جمله به ذهن آمد که :
اشتباه اصلی شما این است که می گویید اول باید هدف را انتخاب کرد و بعد باید مطا بق با آن هدف خوب وبد را تعریف کرد اما انسان عاقل اول هدف را می سنجد که آیا درست است یا نادرست بعد آن را بر میگزیند
10- نظرتان درباره ی این جمله چیست :
فک کنم این بحث هم یکی از همان هدف های پابرجا باشد که پایان ناپذیر است والا ما غافلیم

اصلا برو بابا که حوصله داره به بقیه ی حرفا جواب بده  شما حالا به همین 10 تا جواب بده

دلم از این میسوزه جوابام هر دفعه حیف و میل میشه

 دست آخر یک شعر از عطار به ذهنم رسید :

 موی  بشکافی   ز   عیب   دیگران

چون به عیب خود رسی کوری در آن

چهارشنبه 6/6/1387 - 19:29 - 0 تشکر 54424

در جواب شجاعتی

پیامبر به بالاترین درجه های قرب الهی که میشود دراین جهان رسید رسیدند تا به جایی رسید که هیچ چیز از لحاظ مرتبه ی وجودی حایل وواسطه ی او وخدا نیست واین یعنی لقاالله یعنی بعد از خدا هیچ چیز بالاتر از وجود پیامبر نیست و وظیفه ی هر انسان اینست که به چنین مقامی برسد اما با توجه به اینکه انسان بینهایت طلب است و خدا نامحدود است پیامبر در اصطلاح روز به روز به کمالاتش افزوده واز این نظر وجود او به وجود بینهایت خداوند شبیه تر ودر نتیجه به قرب الهی بیشتر نایل میشود هر چند که بین او و خدا هیچ چیزی حایل نباشد اما با این وجود وجود پیامبر و تمام جهان نسبت به وجود خدا هیچ است اینکه میگویند پیامبر به قرب الهی نایل آمد نسبت به سایر موجودات است نه خدا ما هرچه نسبت به دیگران به خدا نزدیکتر میشویم باز هم نسبت به خدا و بینهایت فقیر فقیریم وبه صفر میل میکنیم اما نسبت به قبل خودمان نه.
این بحث بحثی نیست که به نظر من وشما بستگی داشته باشد و اصولا خیلی بدرد ما هم نمیخورد در این حرفها باید دست به عصا بود و نظر شخصی را وارد نکرد لطفا در بخش پرسش مذهبی با یک متخصص در میان
بگذارید

چهارشنبه 6/6/1387 - 19:42 - 0 تشکر 54426

جناب aghaeizohreh
منظور بدی ندارم آقای نعمتی که هیچی من هم با این بیان شما راضی نمیشوم بحث سر اینه که ما حقانیت اسلام را ثابت کنیم آن هم نه با نصیحت آن هم بعد از اینکه این آقا حرفشان را ثابت کردند ما به برهان قاطع نیاز داریم

دوشنبه 11/6/1387 - 15:44 - 0 تشکر 55004

هوالهادی

در تکمیل صحبت های شما باید بگویم عاشق کسی است که علاوه بر موارد ذکر شده توسط شما خصوصیت دیگری داشته باشد و ان اینست که بهترین معشوق را هم داشته باشد.از اوا یل ورود دین دو سوال مطرح بوده یکی اینکه باتوجه به سلایق مختلف افراد جامعه چگونه دین ثابت است و دوم اینکه با گذشت زمان و عوض شدن فرهنگ چگونه دین موثر است ؟جواب به این سوال این است دین مفهوم راه دارد یعنی راهی که به یک معشوق خاص رسیده می شود جواب دو سوال از یک لحاظ  مشخص است که معشوق در تمام اعصار یک شخص است و راه رسیدن به آن هم یک راه است اما دلیل دوم اینکه راه های راضی کردن معشوق در انسان که عبارتند از فطرت و محبت و لذت و.. انسان ها یکی است و با وجود سلایق مختلف و فرهنگ مختلف محبت تغییر نمی یابد.عزیزم؛ دین آمده تا بگوید که اهداف والاتر از اهداف کنونی وجود دارد مثلا هدف شما رسیدن به قدرت است دین می گوید " إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَیْءٍ قَدِیرٌ "پس اگر معشوق خود را خدا قرار دهی به قدرت می رسی . دین در وهله ی اول می گوید که خدا بهترین هدف است و هر کس هر هدف دیگری دارد در راه محبت به خدا آ ن را می تواند به دست بیاورد.در وهله ی دوم می گوید حال اگر کسی هدف دیگری دارد، راه رسیدن به آن هدف را هم ادامه دهد منتهی باید توجه کند که این هدف رابطه ی طولی با خدا داشته باشد نه عرضی؛ .یعنی آن هدف را اگر ادامه دهیم موجب انجام کارهایی که خلاف رضایت خداست نشود. اما چرا هدف اصلی را خدا و بقیه را در زیر سایه ی خدا داشته باشیم:1-در تعریف عاشق داشتیم بهترین معشوق را داشته باشد که چه معشوقی بهتر از خدا جهت داشتن هدفی پابرجا ورسیدن به سعادت 2-فرض کن خالق تویک شخص برنامه نویس ماهر رایانه ای است که تو را آفریده و تو یک آنتی ویروس هستی ،هدفی جز نابودی ویروس ها - که موجب رضایت معشوق خود(کاربر رایانه )-نداری اما آیا رابطه ی خود را با خالقت قطع می کنی یا اینکه پس از چند روز به فکر آپدیت کردن خود می افتی .این آپدیت شدن برای چیست؟ برای کسب بهتر وبیشتر رضایت معشوق خود(کاربر رایانه). حال این را به هدف بزرگ زندگی تعمیم بده فرض کن معشوق تو رییس متد ین یک اداره است هدف تو کسب رضایت اوست حال دین می گوید روزی پنج مرتبه با خالق خود ارتباط برقرار کن تا آپدیت شوی تا بتوانی بهتر زندگی کنی عزیزم؛ خدا با هدفت مغایرتی پیدا کرد ؟ نه که نکرد بلکه تورو در جهت رسیدن به هدفت کمک کرد.. به دو طریق : یکی فایل های نصبی که فعلا پیامبر و قرآن و.. است یکی هم آپدیت روزانه .در ضمن تو هرجوری باشی هر هدفی داشته باشی به سوی خدا بر می گردی مثلا اگه روی کامپیوتر تو،«NOD 32» نصب باشه بعدآپدیت نشه و کامپیوترت ویروسی بشه چند روز بعد دوستت به کامپیوترت دست بزنه و وضعیت را ببینه می گه شرکت «Eset» خراب درستش کرده یا اینکه تو راه ویروس کشی را بش یاد ندادی !!!!پس به خالق خود باز می گردی بنده 17 سال دارم و کامل هم نیستمک پذیرای نظرات شمایم گفتم الف گفت دگر گفتم هیچ در خانه اگر کس است یک حرف بس است

چهارشنبه 13/6/1387 - 8:51 - 0 تشکر 55232

پس چی شد دیگه خبری نشد به هر حال من تا آخرش هستم 

برو به انجمن
انجمن فعال در هفته گذشته
مدیر فعال در هفته گذشته
آخرین مطالب
  • آلبوم تصاویر بازدید از کلیسای جلفای...
    آلبوم تصاویر بازدید اعضای انجمن نصف جهان از کلیسای جلفای اصفهان.
  • بازدید از زیباترین کلیسای جلفای اصفهان
    جمعی از کاربران انجمن نصف جهان، در روز 27 مردادماه با همکاری دفتر تبیان اصفهان، بازدیدی را از کلیسای وانک، به عمل آورده‌اند. این کلیسا، یکی از کلیساهای تاریخی اصفهان به شمار می‌رود.
  • اعضای انجمن در خانه شهید بهشتی
    خانه پدری آیت الله دکتر بهشتی در اصفهان، امروزه به نام موزه و خانه فرهنگ شهید نام‌گذاری شده است. اعضای انجمن نصف جهان، در بازدید دیگر خود، قدم به خانه شهید بهشتی گذاشته‌اند.
  • اطلاعیه برندگان جشنواره انجمن‌ها
    پس از دو ماه رقابت فشرده بین کاربران فعال انجمن‌ها، جشنواره تابستان 92 با برگزاری 5 مسابقه متنوع در تاریخ 15 مهرماه به پایان رسید و هم‌اینک، زمان اعلام برندگان نهایی این مسابقات فرارسیده است.
  • نصف جهانی‌ها در مقبره علامه مجلسی
    اعضای انجمن نصف جهان، در یك گردهمایی دیگر، از آرامگاه علامه مجلسی و میدان احیا شده‌ی امام علی (ع) اصفهان، بازدیدی را به عمل آوردند.