اول ازهمه عذرخواهی میکنم از دوستان اگه کمی تند صحبت کردم ولی هنوز هم روی نظرم قرص و محکم ایستادم.در ادامه باید بگم که جناب haditakاینکه فرمودین احساس عالم بزرگ دارم باید به عرضتون برسونم که اینطور نیست ولی فکر میکنم شما چنین حسی رو نسبت به خودتون دارید.همینطور که شما از نظرات بعضی کاربرا متعجب میشید به همانگونه من به پاسخ شما مات ومبحوت و متحیر مینگرم.من نمیدونم شما چطور از خونه بیرون میریدچون با این ایدءولوژی فکریتون در روز هزار مرتبه دچار گناه میشید. همه تعصبات در مورد زنان مربوط به اسلام نیست ولی شما سعی دارید همه چیزرو به اسلام ودین ربط بدین.واگر اطلاع داشته باشید دوچرخه های مخصوص بانوان هست که مشکلی ایجاد  نمیکنه واینها همه اشکال تراشی بیش نیست.جناب mamal92گرامی همه بحث من سر این هست که هر موضوعی رو به دین نچسبونیم ومنظور من از قرن 21 اینه که جور دیگه ای نگاه کنیم نه اینکه دینمون رو عوض کنیم.ولی ممنون که اینقدر متین پاسخ دادین.وجناب vahedmeladiمحترم اول تشکر میکنم به خاطر ابراز لطفتون ودوم اینکه منم این صحبت شمارو که حبس کردن زنان به دست طالبان تو خونه هاشون رو به داشتن غیرت نسبت دادین قبول ندارم.یعنی شما موافقید که زنان ما هم زندانی باشند در عوض مردان ما احساس غیرت کنند.

 با سلام

تا اینجا سعی کردم همه ی پستهایی رو که دوستان گذاشتن رو بخونم

خب به نظر من یه جورایی دارین سخت می گیرین

اسلام خانمها رو محدود نکرده

اینکه شماها میگین دوچرخه سواری برای خانمها درست نیست یه حرف ه و

رعایت اسلام در این مورد یه حرف ه دیگه.

من می بینم صبح ها یا ایامی مثل روزهای جمعه خانمها به پارک میان و به ورزش می پردازن که یکیش همین دوچرخه سواریه.

اما اینها دو دسته اند

یکی اونهایی که کلا حفظ حجاب ندارن چه با دوچرخه چه بی دوچرخه.

یه دسته هم هستن که فقط قصد و منظورشون ورزش هست ولا غیر.

اینایی که من میبینم نه جلب توجه می کنن و نه لباسهایی می پوشن که بدن نما باشه.

پس میشه که با رعایت حجاب و حفظ حریمهامون به ورزشی مثل دو چرخه سواری هم روی بیاریم.

و اما من فکر می کنم خانم تیردراپ درست میگن.

من با صحبتهای ایشون مبنی بر نشستن خانمها ترک موتور موافقم.

اگه دوچرخه سواری برای خانمها بده پس در اونصورت هم باید بد باشه.

چون مدل نشستن چه روی موتور و چه روی دوچرخه یکیه و فرقی نمی کنه.

سلام علیکم

جناب hovakhshatra

من متوجه نشدم که این دوچرخه بانوان که می فرمایید چه فرقی داره که از نظر حجاب و جلب توجه نکردن خوب باشه .

ما داریم از نظر عرفی و مذهبی بحث می کنیم و دلایلمون رو هم بیان کردیم . وقتی ما به رفتار حضرت زهرا و زنان از اهلبیت نگاه می کنیم که اینهمه روی این مسائل دقت داشتند و وقتی به احکام اسلامی نگاه می کنیم می بینیم زن نباید کاری انجام دهد که موجب جلب توجه و جلب طمع مردان مریض القلب شود . 

در پاسخ جناب sistergol هم باید عرض کنم که 

وقتی زنان می تونن ورزشی بکنند که آقایون نبینند چرا باید خودشون رو در معرض دید مردان قرار بدن در حالیکه این کارشون جلب توجه می کنه . 

راستی برای من سواله که اون خانومهایی که می فرمایید حجاب اسلامی داشتند چه جور حجابی داشتند یعنی چی پوشیده بودند که مصداق حجاب اسلامی بوده .

با سلام

منم قبول دارم كه ترك موتور نشستن فرقی با دوجرخه سواری نداره ولی فقط از لحاظ طرز نشستن. اما دوچرخه سواری بسیار بسیار بدتر و زننده تر است حتی با لباس اسلامی. چون وقتي ركاب ميزنيم مانتو و شلوار چند سانت به سمت بالا مي رود و در حركت بعدي ركاب، از سمت ديگر مانتو و شلوار بالا مي رود و ...

ترك موتور نشستن هم اگر با رعایت شئون اسلامی باشه چه اشكالی داره؟ من خانومهائی رو دیدم كه وقتی ترك موتور نشستند، حتی نمی شد گفت پاشونو كجا گذاشتن؟

ولی همه كه رعایت نمی كنن. پس به نظرم باید ممنوع بشه. البته این موتورهای مخصوص خانمها كه جدید ساخته شده یك دیواره ای در اطراف صندلی قرار داره كه مانع از دیده شدن میشه. این طرح خوبیه.

منم با بیشتر صحبت های Hovakhshatre موافقم!

باز خدا خیر بده طالبان رو که هم از توبره نمی خوره هم از آخور!

کاش در ازای هر 1000 تا حرفی که می زنین که دخترارو از دوچرخه بکشین پایین، یه دو کلومم می گفتین که نگاه آقایون رو از سطح زین دوچرخه ی خانوما بکشین بالاتر!

منم با دوستم می رم دوچرخه سواری!

خدایا منو به راه راست هدایت کن بی زحمت!

سلام

بسم رب الحسین

سلام و عرض ادب دارم خدمت دوستان عزیز و با عرض تبریک به مناسبت اعیاد بزرگ شیعیان .

از نظر شرعی دوست خوبم اقا هادی و همین طور برخی خانمها فرمودند.

اما من میخوام برگردم به برخی تفکرات عقلی خودم که طبعا از عرف و اجتماع سرچشمه گرفته . بدون در نظر گرفتن حکم شرع .
سعی میکنم توضیح کافی رو بدم  اگر باز لازم هست هر کدوم از دوستان ادامه دهنده صحبت خودشون باشند .

ممل عزیز ؛
اگر از اون مردمی که حتی از نگاه به خانمهای چادری هم دریغ نمیکنند یه نشانی آدرسی چیزی بدین بریم سراغشون بهتر میشه این افراد رو شناخت!
یه جوری میگین اینها زیادند که خودم یه لحظه ترسیدم نکنه من هم جزء این افراد باشم !؟ یا حتی خواهر مادر خودم با چادر حتی موجب نگاه آلوده دیگران بشن!
یکم غیر طبیعیه این مسئله و البته غیر قابل باور .
یا حداقل اینقدر تعداد این آقایون کمه که باید به تیمارستان رجوع کنند تا بهبودی و سلامتیشون رو به دست بیارند!
ضمن اینکه ما بحث نمیکنیم در مورد نگاه آقایون ! حتی نگاه هم بکنند باعث و بانیش اون خانم میشه به نظر من !
در کل با عدم افراط و تفریطی که فرمودید موافقم.


اما سایردوستانی که با موتور سوار شدن مقایسه کردند ! نظر خودم رو بگم در موردش .
همان موتور سوار شدن از این جهت اشکال نداره چون یه اقایی یا محافظی با اون خانم سوار بر موتور هستش ! به این ترتیب اگر قرار بود موتور سوار شدن خانمها هم فردی و به صورت تک سرنشین باشه باز هم مذمت افراد مثل من رو به همراه داشت .
در اینجا دیگه تحرک بدن دخالتی نداره!
پس اگه میگیم دوچرخه سواری موجب بی عفتی در جامعه هست یک دلیل عقلیش اینه که موجب میشه دخترها به تنهایی و بدور از یک سرپناه یا یک تکیه گاه به بیرون بیان !
همین امروز نزدیک پل فردوسی نمونه اش موجود بود ! فکر میکنم سرعنش هم به 20 یا 30 کیلومتر میرسید !!! چنان تند رکاب میزد که.....! فقط کافیه تو اون لحظه ترمز این بنده خدا از کار بیفته یا .... دیگه واویلاست در اون شلوغی و ترافیک !
دقت فرمودید ؟

اما خانم هوخشتره فرمودند با پدرشون یا همون چیزی که به عقیده من میتونه محافظتی رو از اون دختر داشته باشه دوچرخه سواری میکنند !
من از نظر عقل خودم به این شکل مخالفت میکنم که درسته شاید شما با این توصیف خودتون تنها قصد ورزش و تفریح خانوادگی رو دارید ؛
اما دقت بفرمائید وقتی قبح یه مسئله ای ریخته میشه کم کم همان کار باعث پیدایش موج عظیمی در جامعه میشه که دیگه حتی از کنترل پدر مادر ها هم خارج میشه !
این جوریه که باز باعث شکست حرمتها میشه و این حرمتها هم باید باشه که اگه نباشه دقیقا کشور ما مبشه لوس آنجلس یا تکزاز !
فکر نمیکنم دخترای عاقل و بالغ ایرانی از هر مسلک و دینی که باشند به خودشون اجازه بدند تا باعث و بانی چنین حرکتی در جامعه بشند .

نکته آخرم اینکه حد اقلش اینه که اگه فرضا من میتونم با یک شرایط خاص دوچرخه سواری کنم سعی نکنم بی پروا و آزادانه در پی گسترش اون باشم ! چون هر چیزی حدی داره و دائره محدودیتی
اگر بر فرض من به خاطر استفاده مناسب از برخی سایتهای فیلتر شده از فیلتر شکن استفاده میکنم ، استفاده از فیلتر شکن رو جار و جنجال خیابانی و محیط عمومی نکنم !
اینها دو نمونه مثال عمومی بود هم برای دخترا و هم پسرا


عرضی نیست و یا ع ل ی مدد

سلام علیکم

دوستان عزیز 

اگر دوستان عزیز برای حرفشون دلیلی داشته باشند که مخالفت کنند خیلی خوبه مثل خانم تیردراپ که دلایلشون رو ذکر کردند و ما هم جواب دادیم یا ایشون قانع می شن یا نمی شن . 

اما بعضی از کاربران می خوان صورت مساله رو پاک کنند تا کسی به اونها اعتراض نکنه . اگر قرار هست اینطوری در مورد دین قضاوت کنیم خب کلا اگر اصل اسلام رو کنار بذاریم راحت تر نیستیم؟

بعضی خانومها عادت کردند که تا بحث حجاب و عفت خانومها مطرح بشه سریع بگن خب آقایون چشمهاشونو حفظ کنند و نگاه نکنند خب این حرف درستیه و آقایون باید چشمهاشون رو ببندند اما وظیفه خانومها چی می شه ؟

می شه بگیم خانومها هر جور دوست دارن بیان بیرون بعد آقایون هم چشماشونو ببندند؟ 

مساله اینه که دوچرخه سواری زنان در حضور نامحرم  از نظر عرفی کاریه که باعث میشه جلب توجه مردان بشه و وقتی اینطور شد از نظر شرعی حرام می شه و حتی اگر زنی بتونه حجاب رو هم رعایت کنه باز هم نفس این کار می تونه مشکل آفرین باشه و به عفت عمومی جامعه ضربه بزنه حالا اگر خانومها نمی خوان قبول کنند که مشکل داره می تونن این کار رو انجام بدن . 

توی اینطور بحثها اصرار زیاد بی فایده است . ما دلایلمون رو گفتیم و دلایل مخالفین رو هم شنیدیم دیگه هر کدوم از ما می تونه خودش تصمیم بگیره اما بر طبق هر تصمیمی باید پیش خدا هم از تصمیممون دفاع کنیم .

سلام

حیات طیبه عزیز چنین افراد بیماری در جامعه زیاد هستن، تو دانشگاه که زیاد دیدیم!

خانمی چادری رو روگیر که هرگز کسی ازش چیزی رو ندیده بود و جلب توجه هم نمیکرد رفتارش، آقایی بود که همیشه دوست داشت بره بشینه کنار صندلی این خانم (!) و به بهانه با ایشون صحبت کنه و ...

اگر قرار باشه همش بگیم خانما اینطوری کنن، مسلما همه موضع گیری میکنن و میگن آقایون هم نگاهشون رو کنترل کنن، پس بهتر نیست از اول بحث رو دو طرفه پیش ببریم که فقط یک طرف رو محکوم نکنیم؟

از اول این بحث همش خانما مورد نهیب قرار گرفتن در صورتی که گناه زن و مرد در چنین مورادی یکسان هست، چه اونی که لباس مناسب نداره و چه اونی که نگاه قرض ورزانه داره، جفتشون گناه کار هستن، ولی همش گفتیم پوشش خانما، پس چرا کسی حرف از نگاه آقایون نمیزنه؟

به نظر شما اینطوری بحث بهتری پیش نمیره؟

من با یه طرفه رفتن به قاضی مخالفم، نباید با یه طرفه رفتن به قاضی گناه شخص مقابل رو نادیده گرفته بشه.